baner vobenzym
baner janssem
WebArchiv.
Banner-marrylinka.cz

Banner-repromedia.cz
Banner-whycry.cz


Banner-gynpharma.cz

Chlamydia pneumoniae

25.03.2009 kategorie: Pohlavní choroby

V předchozím článku jsme hovořili o bakterii Chlamydia trachomatis, která se přenáší téměř výhradně pohlavní cestou. V dnešním pokračování jsme slíbili informace o Chlamydia pneumoniae, ale informace o chlamydiích jsou  často zkreslené, přeceňované nebo zcela dezinformační a tak není naše druhé pokračování zaměřeno výhradně na Chlamydia pneumoniae.

Pro odpovědi jsme zašli za MUDr.Zuzanou Medkovou,Ph.D., primářkou klinických laboratoří IFCOR-99, s.r.o.v Brně, která se problematikou chlamydií a jimi způsobených nákaz  zabývá již od r.1997. Specializace MUDr. Medkové je úctyhodná: mikrobiologie,  alergologie a imunologie, epidemiologie a prevence.

 

-----------------------------------------------------------------------------

 

Proč se chlamydiové infekce hůře prokazují?

 

Všechny chlamydie patří mezi bakterie, které nerostou na klasických bakteriologických půdách, kdy je vyšetření relativně levné. Musíme je detekovat pomocí identifikace jejich genomu, tedy specifické genetické informace,  jenomže pak jsou vyšetření dražší. Lze také prokazovat antichlamydiové protilátky v krevním séru.

Průkaz protilátek je průkaz nepřímý. Přináší informaci o kontaktu  imunitního systému s daným mikroorganizmem.Odezvou na tento kontakt je tvorba tzv. specifických  protilátek, které detekujeme z krve.

U C. trachomatis má detekce protilátek limitovanou výpovědní hodnotu. Vyšetření má informativní význam hlavně u lidí s poruchou plodnosti (tzv. infertilitou). Ze séra se dozvíme, zda se organizmus s touto bakterií setkal, a tudíž tato mohla být příčinou např. vzniku srůstů v malé pánvi žen nebo poruch tvorby spermií u mužů (C. trachomatis postihuje  reprodukční zdraví obou pohlaví). Bakterie přitom již nemusí být ve tkáních přítomna, a protilátky jsou přesto pozitivní. Je třeba říci, že v případě některých mikrobiálních infekcí  má tvorba protilátek tak typický průběh a dynamiku (vzestup a pokles), že se dá poměrně dobře určit, ve které fázi se  infekce přibližně nachází, či zda proběhla a je překonána a organizmus si ji pamatuje.

 

Interpretace krevních vyšetření protilátek proti chlamydiím je složitější ?

 

V případě chlamydií je to velmi složité. Infekce se typicky opakují několikrát v průběhu života a akutní protilátky (tzv. IgM) se při druhém a dalším kontaktu s infekcí nemusí tvořit. Kromě nich se v průběhu infekce tvoří další dva druhy protilátek, z nichž jedny mají výpovědní hodnotu o prodělané infekci, to jsou tzv. protilátky IgG.  Další protilátky, tzv. IgA byly dříve považovány za jasnou známku  infekce probíhající nebo nedávno prodělané, Dnes se ukazuje, že  mohou přetrvávat u mnoha pacientů řadu let, a to i u přeléčených osob, které nemají žádné zdravotní obtíže. A to je veliký problém, který vede řadu lidí k přesvědčení, že trpí nevyléčitelnou chlamydiovou infekcí.

 

Co komplikuje laboratorní diagnostiku a léčbu chlamydiových infekcí ?

 

Chlamydie jsou bakterie, které se vyvinuly z klasických gramnegativních bakterií (to jsou bakterie, které např. osidlují nebo napadají náš zažívací trakt). Chlamydie se postupem vývoje zbavily buněčné stěny a parazitují v buňkách, kde jsou lépe chráněny. Respektive tam parazitují jejich aktivní formy, které jsou zde schopny množení .

 

Zde nejsou napadnutelné ?

 

Naopak. V buňce jsou napadnutelné vhodnými antibiotiky (antibiotika první volby). Tato vstupují do buněk a likvidují nitrobuněčné formy chlamydií, tzv. retikulární tělíska.

Když se v rámci životního cyklu chlamydií retikulární tělíska v buňce pomnoží, vytvoří infekční formy, kterým říkáme tělíska elementární. Jsou mnohem menší, neschopná množení, nedělí se, ale umí opustit hostitelskou buňku po jejím rozpadu  nebo dokonce aktivně bez jejího porušení. A právě tyto chlamydiové formy jsou odolné vůči antibiotikům. Proto je potřeba vědět, že v případě průkazu přítomnosti chlamydiové infekce u pacienta s adekvátními zdravotními obtížemi je na místě antibiotická léčba. Léčba musí být přitom dostatečně dlouhá, aby všechna elementární tělíska stihla vstoupit do buněk kde se začnou množit a změní se ve formy citlivé na antibiotika.

 

Dá se odhadnout doba léčby ?

 

Existují doporučení pro léčbu infekcí způsobených C. trachomatis, C. pneumoniae a pro infekce akutní a chronické.

U akutní infekce C. trachomatis, která je v 99% přenášena pohlavním stykem a  postihuje u mužů primárně sliznici močové trubice a u žen sliznici děložního hrdla, se osvědčuje i jednorázová léčba 1g azithromycinu. Je to antibiotikum, které má specifické vlastnosti. Rychle přestupuje do tkání a buněk a jeho hladina v krvi, kde není v našem případě třeba, je přitom minimální. V buňkách si udrží působnost asi týden. Je možná i léčba dalším antibiotikem 1. volby, a to doxycyklinem, dávkování je v tomto případě 2 x denně 100 mg po dobu 7 - 10 dnů.

V podstatě každé relevantní antibiotikum by mělo v akutní v akutní fázi pokrýt týdenní až desetidenní časový interval. To se týká i akutních infekcí dolních dýchacích cest, které může způsobit respiračně - tedy pomocí kapénkové infekce - přenosná C. pneumoniae. Infekce C. pneumoniae mohou proběhnout i bezpříznakově či jako zánět horních cest dýchacích (zánět nosohltanu apod.). V těchto případech není léčba antibiotiky většinou na místě, infekt je zpravidla zvládnut imunitním systémem pacienta.

V modelech nebyla prokázaná rezistence ani jedné z chlamydií na uvedená antibiotika. Dalším použitelným antibiotikem je například clarithromycin.

Pokud přejde chlamydiová infekce do chronického stadia, pak musíme léčit antibiotiky 1. volby alespoň 3 týdny. Léky druhé volby jsou tzv. fluorochinolony, tam se však může lišit liší citlivost in vitro ( v testech) a in vivo ( reálně napadený organizmus člověka). K těm se sahá až při špatné odezvě na  předchozí léčbu nebo při nesnášenlivosti léků první volby.

 

Jak vysoké procento nemocných přechází do chronického stavu, nebo je příčinou vždy zanedbaná pozdní léčba ?

 

U infekcí způsobených C. trachomatis je nejefektivnější odhalit přítomnou infekci co nejdříve, před přestupem chlamydií na horní etáže rozmnožovacího ústrojí (u ženy z děložního hrdla na  vejcovody a u mužů na varlata, vývodné cesty semenné a prostatu). Pak je léčba náročnější a obtížnější, protože i když jsou výtěry u žen z děložního hrdla a u mužů z močové trubice negativní, není vyloučeno, že chlamydie jsou přítomny. Průkaz protilátek má přitom, jak už bylo řečeno, omezenou výpovědní hodnotu, neboť IgM již zpravidla vymizely a IgA a IgG nemusí znamenat přítomnost chlamydií a dlouhodobě perzistují.V některých zemích, zejména ve Skandinávii, byly zavedeny screeningové programy na zaměřené na detekci C. trachomatis v rámci periodických gynekologických prohlídek u žen do 25 let s cílem infekci včas odhalit a léčit. U nás není tato prevence pro svou organizační a ekonomickou náročnost prováděna. Infekce C. trachomatis u nás také, na rozdíl od některých jiných sexuálně přenosných chorob, nepodléhá povinnému hlášení.

Inkubační doba je  jako u většiny bakteriálních infekcí od 2 do 3 týdnů.

 

Může žena nějak rozeznat, že její potíže jsou způsobeny C. trachomatis ?

 

Není to ve všech případech, protože řada infektů probíhá asymptomaticky, tedy bezpříznakově. Subjektivně žena často nemá potíže, ale může trpět opakovaně výtoky, které by měly gynekologa vést k tomu, aby kromě odběru na detekci klasických bakterií vzal odběry na chlamydie. Infekce se projevuje docela typickým nálezem na děložním čípku, který je zarudlý, sliznice je křehká a probíhá tam zvýšená tvorba hlenohnisavého sekretu.

Musím říct, že v současné době není tato infekce většinou ženských lékařů podceňována,  a chlamydie testují. Jsou však limitováni financemi, a tím často výběrem méně citlivého testu.

Mimochodem, nosičem infekce mohou být i spermie. Mohou být také infikovány, a pak jsou schopny dopravit chlamydie aktivně přímo do vejcovodů. Proto se musí testovat i muži a zvláště dárci spermatu.

 

U C. pneumoniae asi vzbuzuje největší obavu jednoduchý přenos kapénkovou infekcí.

 

Je to tak. Na druhé straně C. pneumoniae  není dnes považována za tzv.obligátního patogena. Tedy za bakterii, která je v organizmu vždy škodlivá a je třeba ji přeléčit. C. pneumoniae je tzv.oportunní patogen. Většina z nás se s touto infekcí získanou kapénkově přenosem sekrety z dýchacích cest setká několikrát za život. Proto také máme téměř všichni protilátky. U dospělé populace se uvádí výskyt mezi 70-90% ve věkové skupině nad 60 let. Tito lidé nemají většinou žádné zdravotní problémy.

 

Když už potíže způsobí, tedy jak ?

 

C. pneumoniae se projevuje jako patogen škodící převážně v oblasti dýchacích cest. U některých osob způsobí jejich zánět různé závažnosti, stejně jako řada jiných bakterií nebo virů; může být příčinou i zápalu plic. Záněty dolních dýchacích cest způsobené C. pneumoniae je třeba léčit antibiotiky. V případě zánětu horních cest dýchacích (rýmy, záněty nosohltanu) antibiotika nejsou nutná, protože infekce zpravidla odezní samy.

Bohužel, největším problémem stran C. pneumoniae je skutečnost, že díky mnoha špatným a neodborným informacím jsou na ně lidé zbytečně zaměřeni a přisuzují jim neadekvátní význam.

 

Co je jí neprávem přisuzováno ?

 

C. pneumoniae je podezírána ze spoluúčasti na celé řadě závažných onemocnění, zejména srdečně cévních. Díky tomu, že umí infikovat makrofágy (mobilní imunitní buňky), je jejich prostřednictvím roznesena do celého organizmu, a pravděpodobně protoje nalézána v nejrůznějších tkáních. Bývá velmi často přítomna v ateromových plátech u osob s dispozicí k infarktu. Na toto téma byly prováděny velké mezinárodní klinické studie, a zatím se neprokázalo, že intenzívní antichlamydiová léčba problém vyřeší. Stále se diskutuje, zda jsou chlamydie v srdečních a cévních tkáních prostě proto, že po organizmu cirkulují a nebo zda je to příčinné agens. Ukazuje se, že není vyloučeno, že mohou proces kornatění cév podpořit, avšak podobných faktorů je mnoho a C. pneumoniae je kandidátem na jednoho z mnoha dílčích spoluúčastníků. Nesmí se to přeceňovat.

Dále tu jsou chronická onemocnění nervové soustavy. Je to týž problém jako u infarktu. Chlamydie byly zkoumány z hlediska asociace s mnohočetnou roztroušenou sklerózou, Alzheimerovou chorobou, únavovým syndromem a v podstatě se nikde neprokázala jednoznačná a přímá příčinná souvislost.

 

Pokud nějakým způsobem selhává imunitní systém, může se C. pneumoniae jako oportunní bakterie v organizmu více rozmnožit a způsobit onemocnění ?

 

C. pneumoniae není významným kandidátem na oportunní infekce u pacientů s poruchou imunity.. Tam se setkáváme spíše s jinými patogeny (kvasinky, parazitární infekce, klasické bakterie). Není prokázáno, že by chlamydie dokázaly lépe využít defektu imunitního systému.

 

V této souvislosti bych ale zmínila konkrétní rizikovou skupinu pacientů, a to hlavně ve vztahu k infekci C. trachomatis. Při systémovém rozšíření, tzn.do celého organizmu, může působit zejména záněty kloubů, tzv.chlamydiové artritidy. Více ohroženi jsou v tomto případě pacienti s určitougenetickou dispozicí, jsou tzv. HLA-B 27 pozitivní. Jejich imunitní systém neumí relevantně vyhodnocovat infekce způsobené gramnegativními bakteriemi, mezi které chlamydie, byť velmi specializované, stále patří. Tento genetický rizikový znak se dá testovat z krve.

 

C. pneumoniae také více ohrožuje osoby, které trpí na alergické i nealergické  průduškové astma. Zde je sliznice průdušek obecně vnímavější k zejména virovým, ale i bakteriálním infektům, a bronchitida způsobená C. pneumoniae může být významným spouštěčem záchvatů u jinak kompenzovaného astmatického pacienta.

 

Jaká je promořenost populace ?

 

Promořenost populace je vysoká, infekcí C. pneumoniae se populace promořuje od předškolního věku hlavně v souvislosti s návštěvami kolektivních zařízení. Křivka promořenosti plynule stoupá až k 50% po 40 letech věku a k 70 - 90% nad 60 let věku.

U C. trachomatis je procento výskytu také vysoké. Infekce jsou nejfrekventnější  u lidí s rizikovým sexuálním chováním. Jednoznačným rizikovým faktorem infekce je sexuální  promiskuita a bezbariérový nechráněný pohlavní styk.

 

Je osoba infikovaná chlamydiemi nebezpečná pro členy rodiny ?

 

To nelze v žádném případě takto jednoduše říci. Řada lidí infekci prodělá bezpříznakově. Dříve či později se s ní každý setká a s vysokou pravděpodobností vše proběhne bez obtíží nebo jako velmi lehké onemocnění dýchacích cest. V rodině se chlamydie přenáší stejně jako kterákoliv jiná kapénková virová či bakteriální infekce, tyto kontakty nejsou významně nebezpečné. Chlamydie však mohou - stejně jako jiní původci nákaz dýchacích cest - způsobit i vážnější zánět průdušek nebo plic. Pak jsou na místě antibiotika.

C. trachomatis je nebezpečnější, ale tady se téměř výhradně přenos děje sexuální cestou. Naprosto ojediněle byla C. trachomatis diagnostikována u dívek, které ještě neměly pohlavní styk. Mechanismus přenosu není v těchto případech zcela objasněn, diskutuje se kontakt s bezprostředně kontaminovanými předměty a vodou. Základem prevence onemocnění je v každém případě chráněný pohlavní styk a informace o výskytu infekce u sexuálního partnera.

 

 

Existuje nějaká doplňková léčba, která podpoří léčbu antibiotiky ?

 

Ano, i na toto téma proběhly vědecké studie. Působí tady velmi dobře rostlinné proteázy, které se u nás prodávají pod názvem Wobenzym. Tyto preparáty usnadňují např. vstup antibiotika do buněk a samy v těle vyhledávají a tlumí zánět. Aktivují imunitu proti infekcím.Zejména u chronických infekcí reprodukčních orgánů nebo u kloubních potíží je jejich podávání vhodné. Kromě toho je nutné informovat pacienta s infekcí C. trachomatis o nutnosti vyloučení pohlavního styku během léčby, včetně autosexu.  Prokrvení pohlavních orgánů totiž usnadňuje vyplavování elementárních tělísek a ty jsou rezistentní na antibiotika, jak už jsme o tom hovořili na začátku. Nutné je vždy přeléčení obou partnerů, aby se dál navzájem opakovaně neinfikovali.

 

Pověsti o chronických mnohaletých nebo nevyléčitelně nemocných pacientech jsou pravdivé ?

 

Je to individuální. Hlavně by neměly být řešeny pozitivní protilátky proti chlamydiím v krvi u člověka, který nemá zdravotní obtíže. Když pacientům přesně vysvětlím chlamydiovou problematiku v podstatě tak jako nyní, tak jim to často velmi pomůže i psychicky, protože mnoho potíží plyne z chronického stresu vzniklého tím, že je napadly "zákeřné bakterie". Řešení komplikací chronických infekcí způsobených C. trachomatis je ale často během na dlouhou trať a vyžaduje komplexní léčebný přístup, často včetně chirurgické intervence.

 

Mnoho pacientů získává informace o chlamydiích z různých laických a pololaických stránek na internetu. Tyto jsou bohužel často až hysterizující. Bývají zde irelevantní informace, což vede samozřejmě k psychické traumatizaci celé řady lidí a vzniká bludný kruh. Někteří pacienti jsou natolik ovlivněni, že se vystavují různým doporučovaným léčebným schématům, i letitým kůrám antibiotiky, které v této fázi už nemají význam a vedou k celé řadě zdravotních komplikací.

 

 

Co si máme představit pod názvem Wheldonův protokol ?

 

Wheldonův protokol nelze doporučit, jeho efektivita není ověřena. Počítá s velmi dlouhou dobou aplikace antibiotik, které mají chlamydie účinně zničit. O úspěšnosti tohoto protokolu je třeba pochybovat, protože po dlouhém užívání různých antibiotik, které působí i protizánětlivě, se může pacientovi ulevit, ale nikoliv proto, že by se zničily chlamydie. Významným rizikem těchto postupů je jednak navození rezistence (necitlivosti) celé řady choroboplodných bakterií na takto podávaná antibiotika, jednak  vznik tzv. dysmikrobie, tj. zničení normálního mikrobiálního osídlení našeho těla, které je pro nás nesmírně důležité.

 

Jak je to s obávanými infekcemi spojivek v souvislosti s chlamydiemi ?

 

Záněty spojivek mohou způsobit oba diskutované chlamydiové druhy. Závažné jsou tyto infekce hlavně  u novorozenců, kteří se infikují při porodu průchodem porodními cestami kontaminovanými C. trachomatis. Velmi malé procento dětí může tyto chlamydie při porodu vdechnout. Následkem pak může být chlamydiový zápal plic. To je ale speciálně pouze u novorozenců.

Problém chlamydiového zánětu spojivek je největší zejména v oblasti subsaharské Afriky, kde jsou určité konkrétní typy C. trachomatis původci tzv. trachomu, nejčastější příčiny slepoty na světě. V našich podmínkách se u dospělých chlamydie na spojivky přenese většinou z genitálu při různých sexuálních praktikách. Záněty jsou nepříjemné, se značnou hnisavou sekrecí, ale působí na ně dobře celkově podávaná antibiotika a slepotu nepůsobí.

 

Očkování neexistuje ?

 

Ve snaze o prevenci především infekcí C. trachomatis byl zahájen výzkum možnosti očkování již před desetiletími, a stále probíhá. Vzhledem k povaze chlamydií však zatím není úspěšný, a očkování, které by bylo velmi potřebné zejména pro předcházení chronických nemocí spojených s C. trachomatis, nebude v horizontu příštích let s největší pravděpodobností dostupné.

Očkování proti C. pneumoniae naráží na obdobné problémy, ale v současné době k němu není racionální vědecký důvod.

 


Komentáře

12.12.2008 - Ing. Petr Litvan, MBA
Dobrý den, s politováním musím konstatovat, že problematika chlamydií obecně a zvláště pak problematika Chlamydophily Pneumoniae není paní Mudr. Medkové zřejmě dostatečně známa. Nicméně můj problém je v tom, že paní doktorka nevyjadřuje svou tezi jako osobní názor, či názor zastávaný větší či menší částí lékařské komunity ať už z jakýkoliv důvodů, nýbrž jako platnou teorii a zcela opomíjí závěry odborných studií a patentů, které se touto tématikou vážně zabývají a tyto závěry jsou velmi odlišné od zde citovaných. Mojím cílem není zde vyvracet celou řadu nepravd či omylů v tomto příspěvku uvedených, ale poukázat na tři základní a uvést veřejnost minimálně blíže do reality a do problému zvaném CPn. 1. Existuje celá řada odborných studií a dokumentů, které nejen, že naznačují možnou souvislosti mezi CPn a řadou chronických onemocnění, ale některé z nich přímo prokazují CPn jako kauzalní příčinu minimálně určitého procenta těchto onemocnění (připusťme na chvíli neplatnost Kochových postulátů). Především bych chtěl uvést následující patenty US 6,838,552B1,a US 6,710,033B1. 2. V rámci výzkumu výšše zmíněných patentů byla identifikována celá řada účinných látek proti všem vývojovým stádiím životního cyklu (taktéž včetně elementárních tělísek) CPn a na základě in vivo a in vitro zkoumání těchto látek byly identifikovány terapeutické postupy zajišťující pozvolnou eradikaci CPn v různých tkání organizmu. Tyto postupy jsou založeny na dlouhodobém užívání kombinace účinných látek proti jednotlivým vývojovým stádiím CPn, a z těchto byl i odvozen zde uváděný Wheldonův Protokol. Na základě těchto postupů byla a je léčena řada pacientů s prokázanou chronickou chlamydiovou infekcí a u naprosté většiny z nich byl během léčby pomocí těchto postupů jednoznačně zaznamenán ústup řady symptomů onemocnění a mnohdy došlo i k jejich naprosté eradikaci. Mimo jiné mezi tyto onemocnění patřila i řada tzv. autoimunitních onemocnění. Jako příklad mohu uvést, že v současné době existuje minimálně několik prokázaných případů RS, kde na základě výše zmíněné terapie, bez používáních jakékoli standardní hormonální léčby došlo k remisi onemocnění. S odstupem minimálně tří let lze také potvrdit, že u těchto případů nedošlo k reaktivaci onemocnění. Seznam onemocnění u kterých byla souvislost s CPn zjištěna a také u kterých díky protichlamydiové léčbě došlo k částečné či úplné remisi je velmi rozsáhlý a zahrnuje onemocnění jako jsou RS, Crohnova nemoc,Ulcerózní Kolitida,Chronický Únavový Syndrom, Fibromyalgie, Astma, Ateroskleroza,atd. 3. Právě zlehčování významu a možných následků např. chlamydiové infekce a časté přehlížení subjektivních obtíží pacientů v kombinaci s častou nemohoucností řady lékařů odvozovat možné souvisloti různých projevů nemocí a jejich příčin vede řadu pacientů k obracení se na různé náhradní zdroje informací, které jim poskytují vysvětlení a případně návody jak se zbavit potíží. To není chyba pacientů, ale odborné veřejnosti. V současné době řada vědeckých prací prokazuje, že mnohá onemocnění, která ještě nedávno byla přisuzována špatné životosprávě, vystavení stresu, genetické výbavě jedince atd. má mnohem prozaičtější příčinu a tou je infekce a její destruktivní vliv na tkáň. Pouze čas ukáže jak významnou kauzální část hraje infekční příčinna, jaký vliv má chlamydiová infekce a co předurčuje genetika. Já pouze mohu z vlastní zkušenosti říci, že ta dle paní doktorky ne příliš významná bakterie dokázala výrazně podkopat mé zdraví a těm nebezpečným protokolům jsem vděčný za to že zase žiju normální život. Závěrem bych chtěl konstatovat, že jsem skutečně pouze lajk v oblasti mediciny a nechci vůbec hodnotit znalosti paní doktorky a zpochybnovat jeji odbornost či navádět někoho aby ignoroval současnou medicínu. Otázkou pouze může být, kde se nachází současná medicína a kde se nachází ti kteří nás mají léčit. Zkrátka jsem chtěl upozornit na fakta, která byla paní doktorkou zcela opominuta.
15.12.2008 - MUDr. Jaromír Šrámek
Jen pro všechny, kdo mají z komentáře podepsaného Ing. Petr Litvan, MBA "oči navrch hlavy" - při patentování se účinnost/funkčnost nijak nedokazuje, citace čísla patentu jako důkazu nějakého tvrzení nelze při nejlepší vůli nazvat jinak než manipulací.
15.12.2008 - Kiroj
Jen pro všechny, kterým reakce MUDr. Jaromíra Šrámka přišla jako neskutečná arogance člověka, který ani neví, že nic neví a ještě se cítí být "odborně na výši" ...Výše zmíněné patenty jsou nepřímo - v odkazech na studie Vanderbiltské univerzity - citovány například od: MD.Mika Paldanius, Ph.D. v jeho dizertačním projektu SEROLOGICAL STUDIES ON CHLAMYDIA PNEUMONIE INFECTIONS, Vaše odborné nedostatky by snad mohlo pomoci alespon částečně "zacelit" i studium prací a prezentovaných výsledků Dr.Anglily Stary z Vídeňského "Centre for Diagnosis of Infectious Venerodermatological Diseases", či studie a konferenční příspěvky lékařů a mikrobiologů z berlínského Max-Planck Institute for Infection Biology etc. Netuším jaká je Vaše jazyková vybavenost, tak kdyby jste snad měl problémy s Aj a Nj, tak "alespon" MUDr. Petr Hejnar, SÉROLOGICKÁ DIAGNOSTIKA CHLAMYDIOVÝCH INFEKCÍ A TOXOPLASMÓZY, In: Interni medicina pro praxi 2001 / 7, s.305 - 308.
16.12.2008 - Josef
Vážení, až poznáte Chlamydophila pneumoniae na vlastní kůži, pak zjistíte, že teorie a praxe je něco naprosto diametrálně rozličného. Chvástat se tím, že jsem cosi přečetl, to umí každý. Ty patenty, je jich více, nemluví o léčbě jako takové, nicméně potvrzují, že prostě tento patogen se nedá vymýtit klasickou cestou aplikací 14 dní jednodruhového ATB, a to ani in vitro ani in vivo, nicméně ukazují cestu, kterou by to mohlo jít. Na základě těchto poznatků de facto "z nouze ctnost", ne z bohapustého se chtění zviditelnit, jako vy, byl sestaven ten tzv. Wheldonův protokol jednak na RS,jednak fibromyalgii a další potíže - viz http://www.cpnhelp.org/?q=node/132 nebo v překladu na http://chlamydie.info/node/11 . A světě div se, ono to fungovalo a funguje! Je úžasné, jak zavile tu ti, co by měli řešit a léčit, útočí na předřečníka, který to vyzkoušel na vlastní kůži, stejně jako já, a stejně jako autor protokolu "z nouze ctnost", když ti co tu tak řičí, mu nebyli schopni pomoci, ač na to studovali a skládali akademický slib! Pánové, jste na stejné úrovni, jako byli ti, kdož nutili Galileo Galilea odvolat, že Země není placatá a středem vesmíru "Já Galileo, syn zesnulého Vincenza Galileiho, Florenťan, stár sedmdesát let, osobně přítomný před tímto tribunálem, poklekaje před vámi, velice důstojní a ctihodní kardinálové, generální inkvizitoři celé křesťanské obce povolaní proti kacířské zvrácenosti; maje před očima nejsvětější evangelia, kterých se dotýkám vlastníma rukama, přísahám, že jsem vždy věřil, že věřím nyní a že s pomoci Boží budu i nadále věřit ve vše, co zastává jako pravé, co káže a učí svatá církev katolická a apoštolská. • Vzhledem k tomu, že toto svaté oficium mně právní cestou nařídilo zanechat pomýleného názoru, podle něhož slunce je ve středu a je nehybné, zatímco Země není ve středu světa a pohybuje se; ……" a dále viz http://nb.vse.cz/kfil/win/atlas1/Galilei.htm Svět se kvůli vám nezastaví! A ještě jedna věc, když už neumíte postiženým lidem pomoci, když už neumíte včas poznat a léčit chlamydiózy dřív, než se stanou chronickými, nechte brouka žít, ať si sám poradí a neházejte klacky pod nohy! Tak jako Helicobacter pylori nebyl podle vás jistě příčinou žaludečních vředů apod., tak není Chlamydophily pneumoniae coby příčiny mnohých trampot hostitelů jejich, stejně jako nebylo příčinné souvislosti mezi horečkou omladnic a špinavýma rukama ..., než na to upozornil svého času Dr. Ignác Semmelweis. "Pochopil, že nestačí umýt si po pitvě ruce vodou a mýdlem. Zkoušel účinnější prostředky - písek a líh, ale ani ty nedokázaly odstranit z rukou hnilobný zápach. Uspokojila ho až chlórová voda. A dal příkaz: každý lékař nebo student si musí před vstupem na porodní sál důkladně umýt ruce v chlórové vodě. Jeho kolegové na to odpovídali posměchem... Po jeho smrti byl veden boj o mytí či nemytí rukou dále. A trvalo celé čtvrtstoletí, než byly Semmelweisovy zásady uznány za správné a všeobecně platné." blíže viz Ignác Filip Semmelweis (1818 -1865) - Smrtící nákaza na http://www.avicenna.cz/item/ignac-filip-semmelweis-1818-1865-smrtici-nakaza/category/lekar-dejiny-a-my atd. Pamatujte, Země se točí i bez vás i s vámi, ať si hlásáte co chcete! Ale měli byste se nad sebou zamyslet, když už neumíte lidem pomoci, měli byste přemýšlet proč, kdy a kde jste udělali chybu! Váš Josef, donedávna Josef a miliardy Chlamydií v něm, nyní již téměř jen ten Josef! Díky Vanderbilt university, Dr. Wheldonovi a Ing. Bazalovi a MVDr. Rendovi a jejich článku Latentní infekce chlamydiemi je pravděpodobně příčinou velmi širokého spektra onemocnění lidské populace např. na http://www.chlamydieos.cz/studie.html
16.12.2008 - MUDr. Jaromír Šrámek
Nemá smyslu se dohadovat s člověkem, jehož odborné znalosti jsou evidentně na nulové úrovni, nahraženy pouze naučenými frázemi a citacemi jednak nekvalitních výkřiků a "šedé literatury" vzniklé bez opory vlastní skutečné tvorby a jednak nesouvisejících textů. Hlavně že jsem hned nazván argoantním; vážený pane, váš primitivizmus, agresivita a především naprostá neznalost problematiky metodologie vědy vás samy usvědčují. Abych byl konkrétní - prevalence pozitivity IgG protilátek proti chlamydiím je velmi vysoká (zmíněno i zde v článku), takže lze (pro některé intelektuálně méně komponované jedince překvapivě) prokázat vysoké hladiny protilátek i u nemocných s některými chorobami. Jen tak mimochodem, srovnáním uváděných čísel (prevalence v populaci vs. prevalence u nemocných) nelze dokonce ani jednoznačně vyloučit hypotézu, že chlamydiové infekce jsou protektivním faktorem chánícím před některými neurodegenerativními chorobami. Toliko asi k existenci důkazů.
16.12.2008 - MUDr. J.Š.
oprava špatné formulace: místo:"prokázat vysoké hladiny protilátek i u nemocných" má být:"prokázat přítomnost hladiny protilátek i u vysokého procenta nemocných"
16.12.2008 - PL
Dekuji kolegove za podporu, cim vic nas bude tim alespon vetsi sanci mame se prosadit a minimalne informovat verejnost o problemu chlamydii. Citace Mudr. Sramka pouze svedci o tom, ze pan doktor necetl ani patenty a ani nic co se tyce novych poznatku z prislusneho oboru. Pane doktore, kdyby jste se pustil s takovou usilovnosti jakou zde do pacientu, ktere by jste mel lecit, do studia problematiky nemuseli bychom si zde vubec vymenovat nazory a myslenky. Co se tyce naucenych frazi nemyslim, ze jste na tom lepe nez my zde, nebo jste neco v medicine ci biochemii sam objevil? Paklize ano tak klobouk dolu. Nicmene, aby jste mohl studovat tak jenom zde uvadim vynatek z odborne literatury o tom jak nektere typy bakterii zvlaste v chronickem stadiu nemoci nejsou detekovany ani pomoci testu protilatek ani pomoci PCR. Omlouvam se za anglictinu. Nicmene jinymi slovy to znamena ze Vas argument o prevalenci pametovych protilatek je spatny. Ale Vam to zrejme asi nevymluvim tak, ze se omlouvam, ze jsem rekl vlastni nazor, sice podlozeny vedeckou argumentaci, ale to vy smahem slova oznacite za sedou literaturu. Kdyby jste tak pro lidstvo udelal tolik co ti autori sede literatury. (Jinak na cteni toho mam spousty, tak kdyby jste mel zajem rad poskytnu, abychom vedeli o cem se zde spolu bavime, taktez privitam jakoukoli literaturu, ktera mi pomuze procitnout) Once bacteria have transformed into the L-form they can no longer be detected by many standard laboratory procedures. Regular forms of bacteria can be easily grown outside the body (grown in-vitro). However L-form bacteria have great difficulty surviving in a foreign environment. In order to grow them successfully in the lab, conditions must be similar to those in the human body (grown in-vivo). Consequently they can be cultured on a medium called blood agar at very specific temperatures and at a certain pH. The concept that some bacteria cannot grow in-vitro is not new. Scientists have known for decades that neither (Syphilis Treponema pallidum ) nor leprosy (Mycobacterium leprae ) cannot be easily cultivated outside the body. L-form bacteria take several measures to ensure they can survive for as long as possible inside a cell. They are able to infect all types of white blood cells, but prefer to infect macrophages, the type of white blood cell with the longest life span (about 45 days.) Several studies have shown that once inside a macrophage, L-form bacteria are able to delay the process of apoptosis, or programmed cell death, allowing them to thrive inside the cell for a period of time even longer than 45 days. T. pallidum inside a fibroblast, Lauderdale 1972Classical bacterial forms can be detected by a lab test called Polymerase Chain Reaction (PCR). PCR identifies and amplifies the proteins and DNA of bacteria that have been killed. However since L-form bacteria are able to persist inside the macrophages for such extended periods of time, few of them die and only tiny amounts of L-form bacterial proteins and genetic material reach the bloodstream at any given time; an amount so small that the PCR test cannot pick them up. Even if a few small fragments from L-forms that have been killed are identified by PCR testing, the remains are often not from the bacterial species causing the most harm to the patient. This is because the most well adapted, persistent bacterial species are the ones who have developed the most effective survival mechanisms and are consequently least likely to die. L-forms can also not be detected with antibody testing. Antibodies are Y-shaped proteins that are found in blood. They are used by the immune system to identify and neutralize foreign objects including bacteria. Granuoles of B. burdorferi, Hayes 1993 However antibodies only form in response to bacteria that have died. Since L-form bacteria are able to persist for such long periods of time inside the cells, very few antibodies are created in response to their presence.
16.12.2008 - Kiroj
"Vítejte na mé osobní stránce. Jmenuji se Jaromír Šrámek a jsem relativně neškodný student 6. ročníku 1.lékařské fakulty Univerzity Karlovy, obor Lékařství." :-) Pokud jste to Vy, tak jste se charakterizoval vcelku trefně. V připadě, že jste snad "šedou literaturou" mínil mnou zmiňované studie - Dr.A.Stary, Thomas Rudel, Ph.D., Mika Paldanius, Ph.D. aj., tak jste se během svého "intelektuálního tápání" pravděpodobně zbláznil(kor když u Vás zatím vlastní odborná publikační činnost chybí). Jsem doktorandem jiného ústavu i vědního oboru, ale musím říci, že tu opravdu excelujete. Vaše školitelka by z Vás měla radost. http://www.szumak.xf.cz/about.html Btw. v případě obecně vysoké prevalence pozitivity IgG protilátek proti chlamydiím v celosvětové populaci máte pravdu, což nicméně nijak nesouvisí s těmi v článku uvedenými nesmysly o "mizejícím IgM" či spekulace - ano spekulace - o interpretaci dlouhodobě přetrvávajících vysokých hladin IgA. Takže speciálně pro Vás ještě jednou: MUDr. Petr Hejnar, SÉROLOGICKÁ DIAGNOSTIKA CHLAMYDIOVÝCH INFEKCÍ A TOXOPLASMÓZY, In: Interni medicina pro praxi 2001 / 7, s.305 - 308. I zde se dočtete o tom, že při dlouhodobě přetrvávajících vysokých hladinách nespecifických protilátek v IgG, IgA a IgM se jedná pravděpodobně o chronickou infekci nebo reinfekci.
16.12.2008 - PL
Hmmm, tak to jsem asi diskutoval zbytecne:o). Ze me to nenapadlo. Pekne stranky.
16.12.2008 - Romana Zemenová
Ono je celkem jedno, kolik odborníků či neodborníků se tu bude vyjadřovat. Přesvědčit se dá jen ten kdo se zajímá studuje a vzdělává, za nás neodborníky říkám, že to je práce neskutečná, ale pitomci nejsme, ikdyž jsme nestudovali lékařskou fakultu. Mluvila jsem teď nedávno s lékařkou a byla velmi překvapena, jak jsem si za celý rok studia chlamydiových infekcí rozšířila obzor. Tady nemusí být člověk odborník, ono se stačí jen logicky zamyslet nad fakty, která jsou prokázána. Připouštím, že ještě vše není odhaleno a chlamydie zůstávají doposud velkou otázkou. Musí je, ale začít brát vážně i lékaři odborníci jako paní dokrotka Zuzana Medková, která má znalosti na to aby posoudila relevanci všech studií, (jestli je četla). Pokud se celá lékařská společnost k pacientům s těžkými zdravotními problémy bude stavět i nadále tak, že jim nic není, když nenašli nic jiného "jen ty neškodné chlamydie" (slyšela jsem to od několika lékařů na vlastní uši) Pak jsme opravdu zůstali ve středověku, neponaučili jsme se z minulosti a věta "Přece se točí" může zůstat velkým vykřičníkem. Pokud paní lékařka věnovala rok denního studia pouze chlamydiím, může vyslovovat závěry. Chápu, že lékařská věda je složitá a nemůže jeden lékař znáti dopodrobna úplně vše. Pokud se chci odborně vyjadřovat na téma, je třeba si jej ještě více nastudovat. A bagatelizovat obrovské zdravotní potíže způsobené chronickým chlamydiovým onemocněním je nejen hloupé, zlé, nezodpovědné, ale také trestuhodné.
17.12.2008 - Josef
"Nemá smyslu se dohadovat s člověkem, jehož odborné znalosti jsou evidentně na nulové úrovni, nahraženy pouze naučenými frázemi a citacemi jednak nekvalitních výkřiků a "šedé literatury" vzniklé bez opory vlastní skutečné tvorby a jednak nesouvisejících textů." Vážený pane, co už může být větší oporou, než praxe choroby na těle vlastním, byť je to praxe veskrze nechtěná, zato o to více tělo ničící! Co se to tu chvástáte, když nic neumíte a o životě už vůbec nic nevíte! Vždyť vám by soudný člověk ani domácího králíka nesvěřil, když by nějakou tou kokcidií trpěl!
17.12.2008 - Josef
"Nemá smyslu se dohadovat s člověkem, jehož odborné znalosti jsou evidentně na nulové úrovni, nahraženy pouze naučenými frázemi a citacemi jednak nekvalitních výkřiků a "šedé literatury" vzniklé bez opory vlastní skutečné tvorby a jednak nesouvisejících textů." Vážený pane, co už může být větší oporou, než praxe choroby na těle vlastním, byť je to praxe veskrze nechtěná, zato o to více tělo ničící! Co se to tu chvástáte, když nic neumíte a o životě už vůbec nic nevíte! Vždyť vám by soudný člověk ani domácího králíka nesvěřil, když by nějakou tou kokcidií trpěl!
17.12.2008 - Karel
To co tu pan MUDrc.Šrámek předvádí jest klasickou ukázkou nabubřelosti lékařského stavu - již v prenatální fázi! (student) Tak tedy pane doktore zkuste těm lidem pomoci! Umíte-li to!
17.12.2008 - Adéla
Až si některý z MUDrů na vlastní kůži ,,vyzkouší,, co to je za ,,radost,, mít takové problémy, tak pak ať radí!!! Tato problematika není dostatečně prozkoumaná a léčba je nedostačující!!! A dokud se tato nemoc nebude týkat jich samotných, nebo lidí jim velice blízkých, kteří jim před očima budou ztrácet veškeré síly,trpět bolestma a budou neschopní jít na půl hodinouvou procházku, natož tak se starat o rodinu, domácnost a pracovat, tak pak se nad tím možná někdo pozastaví!! Do té doby se my všichni zkolení chlamydií budeme jen prát za léčbu, která by nám mohla pomoct, ale naši doktoři ji nedoporučují ba nám v ní brání a vše nám ještě víc komplikují, protože to není léčba podle uznaných norem! A to, že dokázala uzdravit stovky lidí ze stavů doktory nazvanými ,,nevyléčitelné,, to nevídí!! Nechtějí vidět!! Tak se proboha zamyslete!! A pokud vám nestačí jako dostatčné důkazy to, že jsou lidé, kteří mají veškerá možná vyšetření v absolutním pořádku a přitom tak trpí- jen ty chlamydie vyšly pozitivní, tak to byste měly zahodit diplom a jít k lopatě! Uvědomte si, že doba jde kupředu a nic nemáme dostatčně prozkoumané!! Ani viry a bakterie...a neví se jaké komplikace mohou způsobovat!! Když před tím budeme zavírat oči a nic neřešit, tak tu zachvíli všichni vymřeme na selhání imunity vlivem nejrůznějších patogenů! Je mi jasné, že tyto stránky lékaři číst nejspíše nebudou a je to zde plácání do větru, ale i vzdělaná veřejnost je potřeba!! A třeba někdo zjistí, že jeho problémy, kterými trpí už několik let, mají příčinu právě v infekci touto bakterií! Hodně zdraví všem!!!
17.12.2008 - Josef
"Pro odpovědi jsme zašli za MUDr.Zuzanou Medkovou,Ph.D., primářkou klinických laboratoří IFCOR-99, s.r.o.v Brně, která se problematikou chlamydií a jimi způsobených nákaz zabývá již od r.1997. Specializace MUDr. Medkové je úctyhodná: mikrobiologie, alergologie a imunologie, epidemiologie a prevence."
17.12.2008 - Josef
"Co si máme představit pod názvem Wheldonův protokol ? Wheldonův protokol nelze doporučit, jeho efektivita není ověřena. Počítá s velmi dlouhou dobou aplikace antibiotik, které mají chlamydie účinně zničit. O úspěšnosti tohoto protokolu je třeba pochybovat, protože po dlouhém užívání různých antibiotik, které působí i protizánětlivě, se může pacientovi ulevit, ale nikoliv proto, že by se zničily chlamydie. Významným rizikem těchto postupů je jednak navození rezistence (necitlivosti) celé řady choroboplodných bakterií na takto podávaná antibiotika, jednak vznik tzv. dysmikrobie, tj. zničení normálního mikrobiálního osídlení našeho těla, které je pro nás nesmírně důležité."
17.12.2008 - Josef
A což takhle se postavit tváří v tvář těm neposlušným pacientům, co se pomocí toho protokolu rozhodli žít a ne se nechat okrajovat jako plesnivějící chleba? "Řešení komplikací chronických infekcí způsobených C. trachomatis je ale často během na dlouhou trať a vyžaduje komplexní léčebný přístup, často včetně chirurgické intervence." Co to je za komplexní léčebný přístup?! vyžadující chirurgické intervence?? Ona se dá snad taková chlamydie ukrojit nebo jak tomu se má rozumět? Cožpak infekce se léčí chirurgicky? Snad její následky! Možná. Nicméně infekce pokračuje dál, i když se část poškozené tkáně odejme. "Mnoho pacientů získává informace o chlamydiích z různých laických a pololaických stránek na internetu. Tyto jsou bohužel často až hysterizující. Bývají zde irelevantní informace, což vede samozřejmě k psychické traumatizaci celé řady lidí a vzniká bludný kruh." Vážená paní autorko tohoto šokujícího výroku, jste ochotná tváří v tvář toto zopakovat lidem trpícím chronickou chlamydiózou? Že jsou hysteričtí? I těm, kteří na vlastní kůži dobrovolně, ze zoufalství de facto díky vámi podporovanému přístupu oficiální medicíny, protože už jim nic jiného nezbylo, aplikují poznatky soustředěné do toho vámi odsuzovaného Wheldonova protokolu, který pomalu a přece jen dopomáhá k návratu do života? Nebylo by lepší konečně akceptovat nejnovější vědecké poznatky a poznatky těch dobrovolníků, kterým již nic jiného nezbylo, než risknout něco jiného, než pomalu zaživa umírat a co světe div se funguje? Nebylo by lepší pracovat na prevenci, kvalitnější a včasnější diagnostice, aby nedocházelo ke chronizaci, aby se nemuselo přistupovat k několikaleté a ne zrovna příjemné terapii se všemi jejími riziky? NEBYLO BY LEPŠÍ VYUŽÍT TĚCHTO "HYSTERIKŮ" A PODÍVAT SE NA VĚC JINAK, NEŽ Z TEPLA KANCELÁŘE, LABORATOŘE ČI ORDINACE VAŠÍM ÚZKOPRSÝM POHLEDEM ZALOŽENÝM NA OSVĚDČENÉM "NEHAS, CO TĚ NEPÁLÍ?" PŘEČTĚTE SI ZNOVA, CO JSTE NAPSALA, JAK JE TO VŠE VESKRZE KONTROVERZNÍ! "Řešení komplikací chronických infekcí způsobených C. trachomatis je ale často během na dlouhou trať a vyžaduje komplexní léčebný přístup, často včetně chirurgické intervence." TATO VĚTA SNAD ŘÍKÁ VŠE, ANIŽ BY BYLO COKOLIV NUTNO JEŠTĚ DODÁVAT! Ale dalo by se celý článek podobně cupovat větu po větě!
27.12.2008 - Pepa
přesně tak stačí logicky uvažovat a používat mozek a clovek zjisti ze mudr. Medkova vubec nevi o cem mluvi ale je to jednou veci...pro ni jde o praci a prace je prace a ne zabava tak ze ji je to celkem fuk coz trochu chapu.Kdyby mela problemy, bude clanek uplne jinej.Tohle hadani nam ale nepomuze jak teda kdo Chpn lecite?napiste co vam pomohlo? Ja ted beru 3 tyden antb Klacid a je me o neco lip, je ale jASNY ze antb nejdou brat takhle dlouho, uz ted trpim kuli premnozeni kvasinek.
13.01.2009 - Petr
Proboha seberte těm debilům v bílých pláštích diplomy a dejte jim lopaty. Lidé to už pochopili,viz podzimní volby.
23.01.2009 - lala
Zcela výhradní přenos pohlavní cestou u C. trachomatis, zajímavé, ale jak k tomu přijde pětileté dítě? Ostatní členové rodiny jsou negativní. Asi by bylo vhodné se nad tím zamyslet a nepsat bláboly.
24.01.2009 - Informátor
Bylo by vhodné informovat čtenáře diskuze, kteří nemají možnost si ověřit validnost studií uváděných jako důkaz nekompetentnosti dr. Medkové, že tyto studie neobsahují ani v náznaku informaci, která by potvrzovala cokoliv, co její vulgární oponenti uvádějí. Naopak, uvedení takovýchto zdrojů dává za pravdu dr. Šrámkovi, který uvádí, že veškerá opora pánů Josef a Kroj a jim podobných je pouze v materiálech, které neprošly recenzní (běžně se tomu říklá samizdatové bláboly) a v uvádění nesouvisejících zdrojů (otevřenou otázkou je, zda je to pouhým projevem hlouposti, nebo zda jde o záměrnou a potměšilou lež)
29.01.2009 - Pacient
Jééje, tak vy tu máte taky toho Šrámka alias Formola, co ze sebe dělá PánaBoha medicíny? Tak to přeji upřímnou soustrast. Jen chvíli, a už vám začne nadávat do prasat, hysterek, vrahů, nedostudovanců a úplných blbců. protože-POZOR-jen on ví, jak to všechno přesně je. A ačkoliv ještě nikdy nikoho nevyléčil, tak to prostě VÍ, jak se to má dělat. Chudák medicína, že mezi sebe pustila něco tak nabubřelého. Dělá jí jen ostudu. Je mi to líto.
03.02.2009 - Kiroj
Vážený pane Informátore. Kdyby jste četl pozorně tak by jste viděl, že ohledně diagnostiky chlamydiových infekcí - v níž dr.Medková vykazuje katastrofální neznalosti (pokud nebyl rozhovor zkreslen) - odkazuji na prestižní renomovanou "Interni medicina pro praxi 2001 / 7, s.305 - 308." Pokud toto považujete za "samizdatové bláboly", měl by jste to raději říci do očí MUDr.Hejnarovi a nikoli mně. Pokud jde o další materiály..většinou odkazuji na "http://www.chlamydiae.com/restricted/default.asp". Všechny informace na těchto stránkách jsou zcela seriozní a většinou recenzované na mezinárodní úrovni..Pokud nejste schopný číst v cizím jazyku, aby jste to zjistil sám, je to opět váš problém.
03.02.2009 - Kiroj
www.chlamydiae.com Aims: The professional site is designed for persons professionally concerned with chlamydial infections and the Chlamydiales, either as carers or researchers. The companion public information site is designed to answer basic questions from the general public about chlamydial genital tract infections. ... The site is mainly written by the webmaster, Michael Ward, B.Sc and PhD in Microbiology, was a chlamydial researcher for more than 20 years and was Professor of Medical Microbiology in the University of Southampton, England. He was also an advisor on chlamydial and gonococcal infections to the World Health Organisation Human Reproduction Program. He is now retired and holds the title of Emeritus Professor. Clinical sections on human chlamydial infections were kindly reviewed by Dr R Basu Roy (Past president, Medical Society for the study of venereal diseases, UK), Dr A Stary (President of the International Union against Sexually Transmitted Infections), and, for C. pneumoniae, by Dr Yuk-ki Wong (Consultant in cardiology, Wessex Cardiothoracic Centre). The section on chlamydial evolution was written by Jim Moulder and the section on veterinary infections by Dr Peter Griffiths (Veterinary Laboratory Authority, Weybridge, UK) Authors are identified by initials within square brackets, see: contributors.
03.02.2009 - Komentátor
Int.med. pro praxi je jen o diagnostice - je to výborný příklad toho, jak někteří lidé manipulují tím, že odborným článkem dokladují zsé tvrzení. Vůbec nevadí, že ten článek se dokladovaného tvrzení vůbec netýká, hlavně že to působí odborně...
04.02.2009 - Kiroj
"Infekce se typicky opakují několikrát v průběhu života a akutní protilátky (tzv. IgM) se při druhém a dalším kontaktu s infekcí nemusí tvořit. Kromě nich se v průběhu infekce tvoří další dva druhy protilátek, z nichž jedny mají výpovědní hodnotu o prodělané infekci, to jsou tzv. protilátky IgG. Další protilátky, tzv. IgA byly dříve považovány za jasnou známku infekce probíhající nebo nedávno prodělané, Dnes se ukazuje, že mohou přetrvávat u mnoha pacientů řadu let, a to i u přeléčených osob, které nemají žádné zdravotní obtíže....růkaz protilátek má přitom, jak už bylo řečeno, omezenou výpovědní hodnotu, neboť IgM již zpravidla vymizely a IgA a IgG nemusí znamenat přítomnost chlamydií a dlouhodobě perzistují." Toto je přímá citace výše komentovaného rozhovoru. Jděte s tím na renomovaný kongres a zkuste si to tam obhájit = hahaha. Tvrzení, že "IgM již zpravidla vymizely a IgA a IgG nemusí znamenat přítomnost chlamydií" a tudíž je 10 dny tetracycliny přeléčený pacient většinou falešně pozitivním simulantem vymýšlejícím si své zdravotní problémy - tak celý článek vyznívá - je pokryteckým polonesmyslem,který je v přímém rozporu jak s doporučenými interpretacemi diagnostických výsledků dle NRL SZU, Hejnarovou studii, N.Paladiem i doporučenými interpretacemi "indirect evidence" (ELISA,imunofluorescence) na chlamidiae.com
04.02.2009 - Kiroj
"...Most Chlamydial infections are asymptomatic. Therefore, an infection may persist for a long time, ascend the upper genital tract causing deep and chronic infection, and increase the probability of false negative results in direct antigen detection. Serological testing for C.trachomatis, through the detection of various specific antibodies, is today an effective and highly accepted method option (10,11,18,19). New and accurate technologies apply the immuno markers IgM, IgA and IgG to characterize the presence and stage of the infection. Specific IgM is indicative of acute Chlamydial infection. Absence does not, however, preclude the presence of on-going infection, especially in recurrent and chronic cases. The use of specific IgA as a marker for active Chlamydial infection has been shown to have an important role because of its short half life time, while persisting as long as antigenic stimulation exists. IgA, however, is more suitable for post therapy follow-up. IgG is a marker for Chlamydial positive immune-response in either current, chronic or past infections." Blíže in: http://www.savyondiagnostics.com/_Uploads/35SeroCT_IgA_V3.pdf (SAVYON DIAGNOSTICS Ltd.) Ohledně diagnostiky už není třeba nic více dodávat...diagnosticky guidline renomovaného výrobce testů hovoří poměrně jasně = je tam jasné varování před falešně negativními výsledky testů u chronicky nemocných pacientů. Opačně znějící názor MUDr.Zuzany Medkové,Ph.D. tak je i z tohoto srovnání poněkud "strange".
20.02.2009 - Michaela
dobry den, je preci naprosto jasne, ze chlamydia stejne jako jine bakterie, pusobi na kazdeho cloveka jinak, proto je i pro lekare slozite poznat pravou pricinu onemocneni hned v zacatcich. Kazdy z vas laiku, stejne tak i ja, chodite preci jiste ke svemu lekari a jak uz zde bylo receno, lekar nemuze vedet vsechno, nehlede na to je kazdy z Vas svym zpusobem jedinecny a nemoc se tedy u kazdeho projevuje jinym zpusobem. Ja si osobne myslim, ze kazda nemoc, at je jakehokoliv puvodu ma stejne svuj prvopocatek v nasi psychice, a to jak se k dane nemoci postavime a jakym zpusobem ji dokazeme, ci nedokazem zvladnout je hlavne na nas samotnych. Kazdopadne je to tak, ze doktori jsou preci jen lide jako my, proto existuji dobri lekari a spatni. Hlavu vzhuru, neztracejte nadeji a chlamydii pokorite.
23.02.2009 - Kolemjdoucí poustevník
Michaelo, taky jsem byl takové trdlo! "...Ja si osobne myslim, ze kazda nemoc, at je jakehokoliv puvodu ma stejne svuj prvopocatek v nasi psychice, a to jak se k dane nemoci postavime a jakym zpusobem ji dokazeme, ci nedokazem zvladnout je hlavne na nas samotnych..." Podle tebe tedy veškeré morové, cholerové a pod. rány byly zapřičiněny psychikou, že? Yersinia pestis či Vibrio cholerae by se zrovna tebe nejspíš leklo a uteklo ..., respektive ty oběti morových ran byli vlastně blázni a zůstali jen ti "normální" jako ty nebo jak jsi to myslela?
27.03.2009 - Pavel
Ty krétene Šrámku drž už hubu.Mám pro tebe lopatu ty doktorskej blbe.
17.06.2009 - Josef
Kterej kréten to napsal?
17.06.2009 - Josef
Myslel jsem ten článek o chlamydiich,né komentáře.
21.04.2010 - Major
Zdravím, taky přidám něco do mlýna. Článek je vynikající, děkujme paní Doktorko. A teď si podám ty příspěvky v diskusi. Jak si čtu tu diskusi, tak mám záchvaty smíchu. Co lidi blbnete, někdo si něco vycucá z prstu a pak někdo další přihodí nějakou blbost a hned je z toho nevyléčitelná nebo těžce léčitelné choroba. Ano vím každá diagnóza je vážná, a nechci říct že chlamydie je prkotina. Ted na chvíli odbočím, vezměme si ptačí chřipku (jak to média rozvedly), a hned jsme tu měly plno obav(světovou pandemii, zabije to více lidí než španělská chřipka atd), ale opak byla pravda, ptačí chřipka neohrožovala lidi více než klasická sezonní a než se to dostalo na veřejnost tak si zas plno lidi nakoupilo plno preparátu a někdo na tom nesmírně zbohatl. Co tím tedy chci říct, když jsi budete číst tyto různé (hloupé) příspěvky v diskusi, tak dopadnete následovně: budete se cítit hůř, všechnu vinu vašeho zdravotního stavu budete dávat chlamydiím, prostě vám to nepřidá, měli by jste věřit odborníkům (lékařům), bo určitě ví jak se infekce chovají a vědí jak na to, ne jak nějaký pobuda z hospody co si přečte pár článku a nějak je slepí dohromady. Třeba berte, že si od ekonoma (laik v oblasti elektrotechniky), který si přečte vyhlášku 50 (bavíme se o elektrice), necháte udělat elektrické rozvody po baráku a bude vám tvrdit, že je to podle normy a další keci, přitom to nikdy neudělá správně, ač o tom třeba už bude obeznámen a nikdy to neprojde revizí (od odborníka). Nezná prostě ty správné detaily, které by potřeboval naučit a věřte že tyto informace na internetu nenajde, protože žádná dobrá informace není zadarmo. Ano pokud jste to četli na nějaké placení informativní databázi a řeknete mi kde, tak pak vám budu věřit, jinak je mi líto. Vím asi, že mi tento příspěvek bude kritizovat a nadávat mi , ale zkuste se nad tím zamyslet. Já asi budu vždy více věřit, byť né příliš dobrému, odborníku než nějakému laikovy, co si přečte diskusi na netu. Jo a lékaři mají různé konference, kde se seznamují s nemocemi a lékami, tak si myslím, že téma chlamydie se tam určitě hodně diskutovalo. Tak vám všem přeji brzké uzdravení.
01.05.2010 - zuzka
Dobry den muj syn mnel prokazane chlamidie protilatky nasadeni sumamed forte na 3 krat 3 dni byla lecba dostatecna lebo teraz ma nadtku a mnel zapal prudusek byo by treba to skontrolovat mali ma este tachykardiu od narodena a ma obavi
23.05.2010 - Tom
Předně je třeba zcela přehodnotit omezený pohled západní medicíny na fungování valné většiny mikroorganismů! Je třeba si uvědomit, že tyto potvůrky se nikdy nevzdávají a pokud jsou částečně ochromeny imunitním systémem tak, aby nezpůsobovaly akutní potíže, vytvářejí v těle různá ložiska v orgánech i tkáních, odkud vypouštějí např. neurotoxiny, které postupně poškozují organismus všemožnými »oklikami« (také přes CNS), takže jsou prvotní zdoje problému prakticky nevystopovatelné. To jsou pak všechny ty tzv. civilizační nemoci (od kloubů, přes kardiovaskulární nemoci až po degeneraci CNS). Nemusí jít samozřejmě jen o zmutované chlamydie, ale celou řadu dalších mikroorganismů, v tom má asi paní primářka pravdu. Ale každopádně z toho vyplývá, že při odhalování příčin civilizačních nemocí je třeba výrazně posílit pohled i tímto směrem a ne problémy bagatelizovat, jak činí většina »poskomunistických« lékařů i nových absolventů »postkomunistického« školství.
09.06.2010 - Míša
Tak bych Vám chtěla poděkovat. Jste jako naši politici. Právě mi byla sdělena diagnoza a po přečtení této stránky stejně nevím o co jde :-( tak jdu hledat dál .....
23.06.2010 - romana
Teď jsem se vrátila z lékárny, kde pracuje moje známá a bylo mi řečeno, že na všechno si lidi nechávají psát atb, že to je fakt hrozný kolik toho denně vydá. Byly bychom odolnější a bakterie by nebyly rezistentní, kdyby se atb nejedli na kila. A že ty stránky - nebudu jmenovat- jsou hysterizující to je svatá pravda.
23.07.2010 - václav
Paní doktorko Medková, Váš článek by mě snad i psychicky posílil,kdybych byl ve Vaší pozici, seděl pohodlně v křesle a pouze se živil chlamýdiemi jako prací, či si četl podobné nesmysly pro zábavu. 20 let mám neskutečné potíže díky těmto parazitním bakteriálním bestiím a Vy a Vám podobní neumějí nic, než trpitele posílat s psychosomatickými problémy po psychiatriích. Nejde o to, že psychiastři nakonec předepíší Lorazepam; ten jediný zabere při rozvinuté CFIDS jako důsledku chlamýdií na panickou ataku; zaplať pánbůh proto za něj, ale co léčí ? Nic, analogicky jako morfium podávané pacientu v terminálním stadiu rakoviny; trochu na pár hodin neutralizuje ty nekonečné útoky endotoxinů na CNS, valící se krví a lymfou. Proč se vůbec o endotoxinech nezmiňujete ? Proč nediferencujete mezi endotoxiny vylučované v nestresové formě a mnohem toxičtějšími HSP 60 ve stresové fázi života bakterií v jejich kryptické formě? Kolik stovek milionů lidí ještě bude muset předčasně zemřít na tuto zákeřnou bakterii pod rouškou Alzheimerů, Parkinsonů, náhlých úmrtí apod.,na bakterii, která svými dopady a infekčností nejen že předčí TBC kvantitou i kvalitou, ale nesporně i tolik obávaný HIV ?! Proboha, Vy a Vám podobní už se konečně vzpamatujte ! Nemohu slepě obhajovat Wheldonův protokol z vlastní zkušenosti. Vy a stovky Vám podobných mě dohnali svojí lehkomyslností a odbornou omezeností na hranici života. Přitom jsem vychoval 4 děti, dnes dospělé vysokoškolské studenty, postavil dům, působil na rozdíl od Vás ve válečné zemi, kam padaly bomby. Nejsem hypochondr, a aniž bych chtěl citovat dnes kontraverzního Fučíka a natož pak tak závažné téma jakkoli politizovat,říkám zde otevřeně, že smrti se nebojím. Ale v padesáti se člověkovi jednoduše umřít nechce ! Má ještě mnohé povinnosti, které chce splnit, aby po té skonal se ctí. Ne Vy a Vám podobní, ale sám jsem si našel po dvou deceniích diagnózu, sám jsem musel přemluvit laboratoře, aby mi bez předpisu udělaly dostupné testy a bohužel jsem se nespletl. Nyní namísto pomoci lékaře člověku nezbývá, než pokoutně shánět potřebná ATB a zoufale hledat někoho, kdo mi alespoň čas od času udělá kolonoskopii, gastroskopii, ECHO jater a budu s ním moci průběžně proíbrat krevní testy. Kandidu si vyšetřím laicky ranním sputem do sklenice vody a budu ji ničit sporadicky Nistatinem. Líbí se Vám to ? Nestydíte se, že tolik let po zavedení Wheldona pacientům nezbývá než samoléčba a tápání ? Wheldon v tak pozdní fázi zchronizované infekce možná ani nepřežiji, ale co tím ztrácím ? 20 let nežiji, ale doslova přežívám ze dne na den, z hodiny na hodinu, za neskutečného vypětí, nasazení absolutní vůle;za 30 let práce jsem byl v nemocnici čtyřikrát a vzal si na to vždy dovolenou. Leč sil ubývá a v posledních měsících, žel, valem, byť již beru všechny dostupné podpůrné léky od vitamínů, enzymů,vybraných stopových prvků, Q 10, až po bylinky. To, co píši Vám, paní doktorko, patří i mojí matce se dvěma atestacemi. Ospravedlňuje ji snad jen stáří, nikoliv však to, že není ochotna připustit, že přeci jen se od 50. let, kdy medicínu studovala, aspoň ve výzkumu něco změnilo. V hlavách Vám podobných, žel, NIC. Jsem humanista a v posudku mám mj., že i altruista. Proto Vám, paní doktorko, nepřeji nic zlého, naopoak pevné zdraví a osobní spokojenost, Pouze Vás jako specialistu nemohu uznat a jsem zoufalý, že Vy a miliony Vám podobných "léčíte" pacienty.
28.07.2010 - lucie
Jsem zdravotní sestra a trpím chronickou chlamydií pneumonia i trachomatis.Po 12 letech jsem se vrátila do zdravotnictví,abych se léčila sama a mohla si nabírat krev,jinak by mě doktoři nechali chcípnout!Je to svinská bakterie a šílená nemoc o které lékaři nevědí vubec nic-bohužel!Až se nakazíte pak teprve poznáte....

Přidat komentář

Jméno
Kontrolní otázka proti SPAMu: Na louce se pase bílý kůň, jakou má barvu?
Banner-akutol.cz
Banner-purusmeda


Fórum zdraví Plastika nosu Plastika očních víček Vyhlazování vrásek
Liposukce Zvětšení prsou Plastická chirurgie Praha Augumentace prsou Liposukce tumescentní Antikoncepce

Stránky jsou archivovány Národní knihovnou ČR v rámci projektu WebArchiv.
Webarchiv